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迟福林:工资提高与物价上涨应是良性循环

 

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  主持人:政协第十一届四次会议星期四开幕,政协主席贾庆林在会上做了工作报告。过去一年政协委员们共提案5000多件,涉及民生的有1700多件。而在十二五期间民生问题仍然是政协委员们最为关注的焦点。

  解说:贾庆林说政协委员们关注和促进改善民生问题是2011年的工作最主要任务。特别提出来在社会管理方面、收入分配改革、物价、就业等方面,查实情讲实话。

  贾庆林:继续关注和促进民生改善,围绕加强和创新社会管理,提高社会管理科学化水平,促进充分就业,推进收入分配制度改革,保持物价总体水平基本稳定。加强社会保障体系薄弱环节的建设,加快构建覆盖城乡的公共文化服务体系,合理配置公共教育资源,推进医药卫生体制重点改革,加快住房保障体系建设等重大问题,查实情讲实话出实招。

  解说:去年政协委员们提案立案的一共有5300多件其中有1700多件是民生提案,已经采纳的占27.18%。贾庆林还在当天表示,要积极探索利用互联网来收集涉及民意的新方式。

  记者:贾庆林说2011年人民政协将会加大党派、团体、专案组的督办力度,特别是要加强提案的时效性和针对性,从而破解民生难题,顺应民众期待。

  政协会议开幕 委员提案关注收入分配问题

  闾丘露薇:那么我们首先来看看今天下午政协开幕前,这些政协委员们的表现,可以看到在去年大家印象深刻的是很多委员带来了一些比较雷人的这样一个提案,但是现在在这个会议开幕之前呢,就可以看到,政协委员们这一次相当的认真,而且他们提出的这些议案大部分都是围绕着民生问题,可以看到如何来解决收入分配的存在的问题,如何来解决贫富差距的问题。这些政协委员们已经意识到这是他们的责任。

  解说:正式进入两会议程,媒体离不开围堵战术,在进入会场的必经之路,明星委员们多半被围的水泄不通,从军事到通胀,从政治到文艺,政协委员们界别不同,遭遇的问题也五花八门。而就像全国政协主义贾庆林的工作报告中提出,围绕保障和改善民生,积极帮助党和政府排忧解难,在委员们的议题中,民生也最受关注。

  在林嘉来教授的提案是关于十二五期间怎样在分配方面提高基层民众收入,他建议降税,也觉得香港最近的派搪也不错。

  林嘉来(全国政协委员):发红包也是个办法,但是就是说对企业来说,对一般职工来说,更主要的还是要加工资,因为物价涨的要片面去抑制物价这是不可能的。

  解说:吉永华委员的提案关注国民幸福指数的提高。

  吉永华(全国政协委员):中国走到今天那么多的问题,各个方面确确实实要注意到,各个组织和部门,包括民主党派的一些工作,都要考虑到怎么来想方设法大家来为提高每一个国民的幸福指数。

  记者:这些公布从去年以来收到的委员有关民生的提案已经超过了1700件,其实向民生、社会公平、藏富于民这些话题都已经是官民共识,而民众也期待更多直接而有效的措施。

  中国要从国富优先走向民富优先

  闾丘露薇:可以看到,委员们的议题都是关注在民生方面,当然集中一点最重要的还是收入分配问题,我们可以看到,有网站进行了统计之后,可以看到民众最为关心的还是如何解决这样一个贫富差距,如何解决收入分配当中的问题。介绍一下我们今天演播室里请来的嘉宾,一位是我的同事,优先介绍一下,我们的评论员郑浩先生。今天请来迟福林先生,我们要向委员来提问了。我想讲一讲,今天迟委员在政协开幕式的时候可以看到,他很忙,他在那里发微博。然后他在发微博的时候就说,他考虑的一个问题就是说,到底要民富优先的话,怎么样来表达它?怎么样来实现它?

  迟福林:是的,由国富优先走向民富优先,这是我这一二年一直思考研究的一个重要课题,你拿的这本书,就是我去年开始研究,今年春节加班加点终于把它出来了,就是国富优先,二次转型,二次改革的走向,因为中国的发展到了这一步,我们选择是一个什么路子,既能解决公平,又能解决可持续发展,寻求内升的增长道路,国富优先是我们过去经济增长方式的一个突出特点,我们做大总量,正确投资。民富优先使老百姓的收入水平提高了,然后消费能力增长了,然后他的消费预期也改变了,这就形成了以消费为主导的,这样一个内升的增长动力开始形成了。

  所以民富优先,他想解决的收入分配问题,是把经济问题和社会问题高度融合在一起的一个大问题,所以我称它是个大战略。

  政府应优先解决公共产品短缺问题

  闾丘露薇:在这本书里面您谈到邓小平先生提出的一句话,他就说发展起来以后的问题不会比不发展的时候少。您在这本书提出来中国目前在分配的情况里面存在一个问题是公共服务品的缺少,这个也是大家所关心的,什么教育、公费医疗等等。其实这一切都要做到也就是说政府就要把钱拿出来,而这也是目前百姓最为关心,那您有什么提议?

  迟福林:是的,就是现在我们首先看到,公共需求变化了,改革开放30年我们解决了一个大问题,吃饭问题、穿衣问题,就是生产品短缺的问题总体上解决了。现在老百姓供需发展什么变化,教育、医疗、住房保障、就业、环境保护,这些公共需求全面的快速增长,就使公共产品短缺取代生产产品短缺成为我们社会一个突出矛盾。

  所以老百姓的需求结构变了,需求结构变了以后,好意疑问,那你的投入就要在这个公共需求,这是老百姓的一个他的一个基本的需求,又是支撑你经济增长的一个重要的支撑点,同时它又能够形成你约束政府,促使政府行为转变的一个重要的基础。就是我们的钱应该往哪里投,应该解决公共产品短缺。

  迟福林:对中国民众来说两次分配都很重要

  闾丘露薇:就是说刚才您提到了二次分配的问题,很多学者提出说中国目前的问题其实是在于一次分配的时候,因为垄断,国有企业的垄断,土地的垄断。正是因为这样的垄断使得我们现在的收入差距是相差非常大。这个问题有学者说只要政府愿意做肯定是做得到,但为什么我们看到现在来说好像还是动的很慢?

  迟福林:实实在在的说在动,但是动的不尽人意,大家还不满意,因为我们问题太突出了,需求变化太大了。一方面我在想初次分配问题很重要,就是说我们的收入增长和你的GDP的增长没有同步,所以政府提出两个同步。我想今年的两会里,我们会把两个同步具体化。

  与此同时二次分配的问题更突出,你比如说城乡实际收入差距来说,它名义差距是3.31倍,但是实际差距远高于此,大概在5、6倍。也就是说二次分配在城乡的实际收入差距中,它的比例大概有40%左右。所以一次分配二次分配都很重要,尤其二次分配更涉及到政府转型。所以我想一次分配、二次分配在收入分配当中,对老百姓来讲都很重要。

  迟福林:加大公共产品投入或将形成新的市场

  郑浩:您刚才提到就是政府应该是拿出更多的钱来来支持发展公共产品,这确实是一个方向。但是有一个问题我考虑到,就是说现在的中国的财政它是一个赤字预算,基本上这个财政赤字还是比较庞大的。但是如果政府拿出相当大的一部分钱来投入到公共产品上,会不会家居我们的财政的负担?

  闾丘露薇:对,今天我再跟宗庆后聊的时候他也提出了这一点,他觉得说其实政府不是没有钱,政府是把这些钱用在过多的其他的投资上面,而这些投资可能是无效的,是不是有这样一个问题?

  迟福林:我可以举个例子,我们可以讨论,广东省的基本公共投资的规划研究是我们来做的,最初研究的时候它的财政部门提出来我们未来广东这个八年初步实现公共服务金融化,只要用8000亿。可是最后广东省政府经过研究以后,最后决定多少呢2.48万亿,就提高的3倍多,钱哪里来呢?提出结构发生大的变化,我们现在关键要看到就是公共品的支出不仅是老百姓的许需求,它可能形成一个新的市场。

  前不久美国通用请我去给他的高官做了一次课程,他们未来想寻求什么,他们未来说未来的5到10年中国的健康市场,是通用必须考虑的一个大市场。所以这个我们一定要看到公共品的投入,它既是一个改善民生的一个重大举措,同时也是中国转变发展方式的一个重大举措。

  卫生部部长:县级医疗改革将成医改突破口

  闾丘露薇:在继续讨论前,我们来看看讲到公共服务产品缺少的问题,在十二五规划里面我们可以看到,政府已经是要花大力气在这些公共服务产品里面进行这样一个发展,其中公共医疗就是一点,先来看看我们的记者今天的报道,因为他们堵到了卫生部部长。

  解说:针对民众关注的医疗问题,有政协委员表示,虽然国家对医疗投入逐年加大,但和民众需求还有明显差距,十二五期间,政府应该加强医疗市场的监管,可使市场更加多元化,但关键是要做好公立医院改革。

  迟福林(全国政协委员):我想公立医院如何能保证公益性目标,使得他的服务质量和老百姓的需求能一致,是对他的服务价格能使得老百姓承受的这样一个,使得服务条件能得到明显的改善,我想水到渠成是公立医院改革,这应该成为关注的一个焦点问题,大家期盼也很大。

  解说:根据卫生部的数字,2009年,政府的卫生支出达到4685亿元,比2005年上涨3倍,个人的卫生支出比例从2005年的52%下降到38%,而在十二五期间,中国还将提高卫生支出的比例,个人卫生支出比例将会降至30%以下。卫生部部长陈竺说,看病难的问题关键是要加强基层的卫生体系,县级医院改革将会是近期医疗改革的突破口。

  陈竺(中国卫生部部长):县级医院我想在很多地方,实际上县财政、地方财政都在加大对这个县医院的支持,大家知道县医院他担负了九亿人的医疗任务,所以这块如果改革能够有新的突破的话,那我觉得直接是利民惠民的,所以今年公立医院我们改革的任务很重,但是我们把县级医院改革作为一个突破口。

  记者:在今年两会,食品安全也是民众关注代表委员热议的话题,陈竺就表示,国家在逐年加大对食品安全打击的力度,也引入了死刑机制,民众关注的奶制品质量已经和国际品牌没有区别,而他也透露,在今年关于食品添加剂的监管将会是卫生部着力的方向。

  迟福林:工资提高与物价上涨应是良性循环

  谢亚芳:网友们非常关注收入分配改革以及调高个税起征点的问题,因为这关注到每一个人,今天凤凰网就特别针对这些话题做了一个调查,我们看到首先第一个问题,最近五年你的工资收入的情况怎么样?我们看到有47.5%网友认为涨幅不大,而且这个涨幅根本就没有跑过CPI,第二个高票的,23.6%的网友认为没有上涨,反而下跌了,至于提高居民的劳动收入占比,您最支持哪一个部分?我们看到有五成一的网友最支持要建立工资增长机制,28.1%的网友认为要减少政府的税收,9.2%的网友认为提高最低工资标准,7.9%的网友认为,要加大对于低收入者的补贴。

  所以我们看到大部分的网友还是认为,应该建立工资增长的机制,以及加大减少政府的税收这两个方面,对他们本身可以说是最有注意的,所以闾丘,到底这两个部分是不是相辅相成的?这两个部分在今年两会一召开之前就已经讨论很多了,这个改革是不是会有进一步的成效?

  闾丘露薇:我们来看看,其实在两会召开前,国务院已经是通过了这样一个修订案,很多人认为这就是收入分配的一个序曲,这个个税起征点提高,其实是一种方法,它可能会由于补贴,因为这样可能这个实际效果更持续,您怎么样来看?

  迟福林:是的,我想两会召开前国务院决定个税的起征点提高,而且是一个动态性的,我想这是一个好的起点,也是一个好的预期,中国的收入分配和中国的财政税收体制是连在一起的,看网友所反应这样一个现实。

  郑浩:没错,还有一个就是,包括这次个人所得税的起征点会提高,有人说现在是3000,3500,数字其实我倒觉得并不是非常重要,关键就在意他怎么去实行,最主要还是鼓励中产阶级去消费,但是又一个问题了,就是当这个税收的起征点会调高的时候,比方说会不会刺激消费而引发物价的上涨?

  闾丘露薇:而且会不会引发通胀的问题,香港的财政司长是很担心的。

  郑浩:其实说到底它也是一个财政金融的问题,两者之间是有必然联系的,你鼓励去消费,税收减少,鼓励去消费,那么会不会引发新一轮的CPI的上涨,或者是物价上涨?

  迟福林:是的,刚刚你提到的物价上涨,大家反应的和一个实际收入水平,没有敢上CPI,尤其春节我到了菜市场看了一下,我也吃了一惊,我也好几年没去菜市场了。

  闾丘露薇:听人家说豆角10块钱一斤。

  迟福林:看到物价涨了很多,对中低收入群体是一个很大的压力,我们这个刺激消费以后,会不会这样?我想这是一个良性循环的过程,而不是一个恶性循环的过程,因为中国的需求将拉动供给,这个消费需求拉动供给,它形成一个良性循环,给大家一个好的预期,这个中间如果我们综合性措施上不来的话,可能会出现一些转手,但是这个是两种循环,问题在于,你这个中间市场监管和某些必要的对于价格的补贴或者临时性措施需要能够有效,需要灵活。

  迟福林:住房物价问题突出需对官员有约束

  闾丘露薇:这个问题请教一下,现在有很多地方政府把楼价和官员的表现加在一起,把基尼系数和官员的考核放在一起,您觉得对于这个改变,目前的这样一个收入分配差距,贫富差距会不会带来作用?

  迟福林:我想是一个必要的,因为我们确实是住房问题太突出了,物价问题太突出了,在这种突出下对政府官员需要有一点约束,因为这个住房实在是太突出了,这种因素当然未来更要形成一个机制,我们的财税体制,干部考核机制需要做一些重要的调整。

  闾丘露薇:您的观察呢?

  郑浩:这也是温家宝总理所说的,老百姓满意不满意,高兴不高兴,接受不接受是政府服务的一个标准。

  

  来源:中国改革论坛  时间:2011-03-04   浏览次数:0
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